“希望下一个五年里,有更多的《庆余年》” |对话程武

文 | 江宇琦

程武形容《庆余年》是他的一次“非主流选择”。

实际上,当《庆余年》的影视改编版权还在交接、腾讯影业没正式接手之前,腾讯集团副总裁、阅文集团CEO、腾讯影业CEO、腾讯动漫董事长程武和新丽传媒董事长曹华益,就找到王倦,让后者开始创作《庆余年》的剧本了。待到版权交接时,剧本已是第三稿。

“小范大人”张若昀得知此事后,对程武等人的评价是:“他们特别珍惜这个项目,就是一个有价值的IP遇到了一群狂热的主创分子。”

程武对《庆余年》如此上心,一方面是因为他本人就是《庆余年》多年的书粉,十年前便开始追更新,这部近400万字的小说他完整看过两次;另一方面,彼时的产业环境令他很担心,原影视版权持有方可能会在版权到期前匆忙上马改编,折损这个IP的价值。

为此,程武主动找到原影视版权持有公司深蓝影业和华娱影视谈了两次,甚至提出可以多出让一些利益,借此促成大家一起潜心把《庆余年》做好。

最终,在多方的合作下,《庆余年》于2019年年末上映后,成为了网生剧集市场的一记重磅炸弹,刷新无数的剧集播放纪录,并让很多人开始重新审视IP的价值。而这也是腾讯在新文创内容领域的三张大网——腾讯影业、新丽传媒和阅文影视,首次在同一个大IP项目上实现协同与联动。

这次成功,同时还把一个现实的问题摆在了大众的面前:腾讯新文创布局各项业务以来,不同公司、业务板块间一直相对处在“各自为战”的状态,可是明明不同板块都各有所长,光是三家平台首次联动便取得了如此好的成绩,那为什么不能把相关业务打通、复制更多的“庆余年”?

“其实早在8、9年前,我们就有这样的规划,这也是为何我们会提出泛娱乐的概念。” 程武告诉毒眸,“有理念只是第一步,第二步是要在各个领域里拥有扎实的能力、IP储备,所以我们布局了腾讯动漫、阅文集团等垂直领域的业务。而光有基础还不够,现在我们想做的事情,就是以IP为核心、主线,把这些业务整合起来。”《庆余年》只是开始,“希望下一个五年里,有更多的《庆余年》”他表示。

今日举办的“合光·向融”年度发布会便是一个信号,这是新丽传媒和阅文影视第一次同腾讯影业一起,以“主办方”的身份与外界见面。而在“形式”外,更重要的其实是内容:此次共发布56个项目,其中《1921》《人世间》《庆余年》第二季和《赘婿》等重点项目,都是由三者中的三家或两家携手打造的。

如果说《庆余年》是程武和腾讯新文创的一次“非主流选择”,那现在是继续“任性”下去的时刻了。

“收网”时间

近日,陆续有媒体曝出消息称,华纳兄弟的母公司华纳传媒准备缩减20%的开支,未来几周内将会从华纳兄弟、HBO频道等中裁减数千员工。不少外国媒体相信,此次裁员与疫情下影视业务受阻、《信条》表现不佳,有着莫大的联系。

疫情时期,这样的故事并不罕见,可是当身为好莱坞五大的华纳兄弟也难逃此劫时,还是让很多从业者再一次感受到了传统影视公司在商业逻辑上的致命短板:单部影视作品的风险高、回报周期长,一旦一部大体量的影视作品市场表现不佳,对于一家影视公司来说就是一次重创。

关于这点,程武其实早有认知。

十一年前,曾在宝洁、百事可乐等跨国消费品公司担任过高管的程武,正式加盟腾讯,负责集团旗下互动娱乐事业群的战略、市场、泛娱乐等工作。虽然是一个全新的领域,但从高度工业化的产业走出的程武,还是能清晰地感知到文化产业存在的最大挑战:文化需要创新,然而创新的失败率却极高。

“电影圈里有个说法是‘721’,10部电影里面7部亏钱、2部不亏、1部盈利,但在中国实际盈利的电影数量并达不到10%。百事可乐可以经过大量实验,保证99%以上的合格率,可文化产品做不到。”程武指出,在这样的产业现状下,消费者又总是渴望新东西,所以从业者必须冒着风险去创新,而这正是整个行业所普遍存在的“系统性风险”。

好莱坞试图用“工业化”去化解风险,可其代价就是消解了一部分内容上创新的可能——近年来,包括《罗马》导演阿方索在内,很多大导演都对好莱坞大片厂越发保守的内容战略表达过不满。但是如果要保持创新性,则不得不面对不同内容形态所具备的短处。

文字内容作为生产模式上最简单的内容形态,整个创作流程没有那么复杂,但是表现形式相对单一,很难做有广泛认知的衍生;漫画内容好做视觉化、足够垂直,但是往往比较小众、即使爆款也很难扩圈;影视内容覆盖面够广又够生动,但则如前文所言,投入高、周期长、风险大;游戏、实景娱乐的风险比影视还高,并且对IP认知度也有极高的要求,虽然其具备变现周期长、粉丝黏性高等优点。

基于对于不同内容形态均有短板的判断,以及在看到了迪士尼利用产业链整合优势,发挥了不同业务优点的同时又弱化了风险的“模型”后,程武在2011年提出了“泛娱乐”的战略,并在2018年时将这一战略升级为“新文创”。一言蔽之,就是“不孤立地做影视”,借助产业之间的打通来降低风险。

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“每个行业都有自己的天花板,我们看到文化内容产业如果各自为战,那么挑战必然很大。只有把各个产业融合、整合起来,系列化、体系化、生态化地发展,才能互相取长补短、互相助力。”程武表示,“用文学作品验证精彩的人物世界观,在动画和漫画领域进行视觉的验证,取得大家的认可后,将验证过的故事在影视环节展现出来,成功的影视作品再去做游戏开发(可以降低很多风险)。”

但要实现这一步,最重要的是手里要有牌。

迪士尼模式成功的基础,是其手中握有大量足够优质、能够和消费者产生情感共鸣的IP,这其中既包括米老鼠、公主这些自创IP,也包括皮克斯动画、漫威宇宙、《星球大战》和刚被收入囊中的《阿凡达》等收购而来的IP,而这也正是很多中国文娱公司所稀缺的。

为了攒到足够的手牌,从泛娱乐的战略被提出后,程武和团队便开始在各个领域里开展“以IP为核心的基建布局”。

时至今日,程武还记得2012年抽调8员干将、启动腾讯动漫业务时,面对“一片荒芜”、盗版横行的产业环境,他所遭受的质疑:动漫业务在中国能做起来吗?腾讯为何要做这种变现能力不强的项目?

不过这些质疑声并未持续太久,因为短短三四年后,《一人之下》《狐妖小红娘》等国产漫画便已经拥有了大批粉丝,而如今这些IP更是被衍化成为了多种可变现的形态。例如今日的年度发布会上,腾讯影业便宣布《一人之下》将被改编成真人版电影,由乌尔善执导。

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九年的积累,新文创手里的牌自然不只有腾讯动漫。五年前,腾讯影业正式成立,用程武的话来说,这五年腾讯影业是在经历一个从零开始的过程,从一无所有到逐渐建立起团队,借由参与《我和我的祖国》《八佰》《毒液》等项目去学习。而今,腾讯影业终于开始有机会迈向下一个阶段——开始主投主控《1921》《我们的西南联大》等大型项目。

同样成立于2015年的阅文集团,则拥有1340万部作品储备,其中《庆余年》《全职高手》等已被市场充分验证、具备多线开发的可能性。至于阅文旗下的新丽传媒,则借由《我的前半生》《如懿传》等作品,收获了行业与市场的广泛认可。

而当看到撒出去的网都已经有所收获,程武知道,“收网”的时间终于到了。

如何整合?

网撒出去容易,但想要收回来并不容易。

从4月程武正式接手阅文集团开始,舆论间就对新文创整合的前景存在疑虑,而不久前发布的阅文集团半年报则似乎印证了这类观点:公司上半年亏损则达到了32.96亿元,其中新丽传媒商誉及商标权减值拨备44.1亿元,是亏损的主要原因。

程武并没有回避新丽当下的问题,他在阅文的内部信中提到:“IP开发方面尽管出现了《庆余年》这样口碑与热度双丰收的代表作,但阅文与新丽的协同远未取得全面成功。”而在财报发布后的电话会议里,他也公开表示:“我们还缺乏一种机制和自上而下的规划,来推动构建以IP为中心的内容和运营策略。”

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因此当新文创的战略走到第三步、面临整合工作时,摆在程武面前的不是一个机械的“物理合并”,而是很多得去细细梳理的问题与大量探索。

“我们在网文付费的生态里获得了很好的优势,但没有巩固好这个优势;我们在免费阅读里的反应则不够敏捷。在如何希望更好服务作家、做出更好的作品上,我们面临了很多挑战。”程武坦言,“这是阅文自己的问题”,因此从最初的恳谈会到后来的新合同,整合的开始便是要把遗留问题解决好。

同时程武还在采访中承认,阅文作为中国最大的文学IP源头平台,在IP开发效率和作品上,可能的确没有达到外界的预期。“毕竟跨领域改编是一种专业能力,需要建筑在对不同文化表达、演绎形式规律的深刻理解与灵活转变上。”

这也就意味着,整合工作本身必须伴随着团队业务能力的升级——升级其实在各个板块都有开展,譬如腾讯影业便在积极找寻更多有经验的制片人,来进一步提升自制能力。

在“自我升级”的此基础上,紧接着便是要在不同部门的协同上找方法论。

4个月前,为了在文学IP的视觉化呈现上有所突破,腾讯动漫和阅文动漫两个团队已经进行了整合,共同体系化、工业化和批量化地转化阅文旗下的文学IP。“至少每年要转化100部作品,我们希望有意识有规划地转化优秀的漫画作品,希望有更多作品以漫画的形式展现出来。”程武告诉毒眸。

但这种整合模式的前提,是腾讯动漫和阅文动漫有相似的目标、工作体系,而程武对整合的预期,其实是各个团队具有独特的专业能力、定位清晰、能够持续打造好的作品,同时整合起来又能够有机形成大团队作战。因此,并非所有部门都适合于直接打通、合并,得找到更“巧”的方法。

面对这个问题时,程武等人联想到了在日本ACG行业里常见的制作委员会模式,即多数投资方要共同制作影视作品时,为了募集与管理资金、管理与分配作品制作过程、后续著作权运营和衍生品开发销售而成立的一个组织。这种模式即能够汇集各方的资源与优势,又保证了各参与者的相对独立性。

这种理念,是否可以被移植到新文创内部各板块的协同上?

“在不同的领域里面,我们都用联合协同委员会模式跑起来,在我和Monkey(阅文集团总裁、腾讯平台与内容事业群副总裁侯晓楠)的连接下把大家拢到一起,先从意识和理念上达成共识,再从机制上把共识落实下来。”程武介绍称,目前已经形成了动漫、影视等业务的决策委员会,用以及时同步战略信息、各个不同板块的业务的进展,并对决策的标准和业务的评估复盘流程进行规范。

以影视委员会为例,整个委员会下设了“IP业务联合工作小组”、“剧集业务联合工作小组”、“电影业务联合工作小组”及“协同支持小组”等具体的业务小组,联动腾讯影业,分别协同管理阅文旗下新丽传媒和阅文影视的IP、剧集与电影项目。

“改变永远不会太迟,而现在就是做出改变的时候了。”在阅文业绩发布的电话会议上,程武表示。

然而程武也明白,仅仅只是做到这一步,还不足以降低文化内容创作的“系统性风险”,想要真正解决这样的顽疾,还得从最早的文学作品和动漫作品阶段就进行规划、判断,看哪些作品具有长期开发的价值、适合怎样的环节、需要调动怎样的资源。

“我们可以借鉴日本的制作委员会模式,但并不完全一样,更多还是基于九年前提出的思考进行迭代。对我们来讲,既要在垂直领域把规划做好,也要在整个IP立体长线的规划中做好。因此现在只是我们的第三阶段的起步期,接下来的结合来如何做好,还需要不断的实践、在跑动的过程中调整。”在程武眼里,新文创走过成长期,现在已经到了“需要团队自己摸着石头过河”的阶段了。

不止于“三驾马车”

这条“河”的彼岸,其实正是成功的IP转化:按照现阶段的规划,新文创希望把腾讯影业、阅文影视和新丽传媒三个影视创制单元联动起来、整合起来,“从过去各自为战的单打独斗,变成有不同分工、协同的三驾马车的战队一起去努力”。

这就意味着,三家平台虽有联合,但其实本质上还得各有侧重:新丽传媒将主攻剧集、辅以电影,以自制头部精品为主;腾讯影业则以主控主投为主、辅以自制,剧集和电影并重,且会和业界不同的优秀创作团队展开合作;阅文影视的工作则会依托于阅文旗下的IP展开,以参投为主、辅以部分平台的定制内容。

之所以会有这样的分工,也是因为程武看到了,即使像迪士尼这样的大厂,在公司内部也有专攻动画、真人电影、漫威漫改在内的至少6个不同影视业务板块,各有侧重、分工,才能够拿出足够好的内容去做协同与联动,将自身优势发挥到最大。

“《庆余年》为什么能够成功?这是典型的用了阅文的IP、用了腾讯影业的主控和规划能力、用了新丽的制作能力生产出的作品。”程武表示,今日发布的《人世间》虽是由腾讯影业挖掘的,但创作过程中也请到了新丽的制作团队来把关,毕竟“没有一个团队拥有无限的‘带宽’、具备所有能力。”

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但即使三驾马车各有侧重、火力全开,阅文集团、腾讯动漫上所拥有的海量IP也依旧没法被全部覆盖,因此当外界猜测整合完成是否意味着“腾讯新文创内部已经形成了闭环”、资源将被牢牢把控着时,程武给出了一个笃定的回答:“开放,会推动我们的整合;整合,才能迎接更高效的开放。”

其实早在泛娱乐的概念被提出时,程武就表示“不孤立地做影视”还有两重含义,其一便是“借助腾讯的科技优势,与腾讯集团内部的社交平台、内容资源进行充分联动”。而到了当下这个阶段,程武也同样屡屡提及,希望加强和腾讯游戏、腾讯视频、腾讯投资的游戏的公司等部门间的合作。

“比如之前腾讯影业参与出品的、由腾讯游戏《穿越火线》改编的同名剧集,受到了很多观众的喜爱;不久之后,由《庆余年》改编的游戏,则会由腾讯游戏发行。我希望通过这种结合,让IP开发在系统性、长期性、规模化上再走入一个新的阶段。”程武告诉毒眸。而去年的上影节期间他则透露过,几乎每一部由腾讯影业参与宣发的项目,都成功调动了腾讯游戏在内的相关业务板块,与之进行充分联动。

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除此之外的第二重含义,则是“打开门做生意,和不同平台形成战略合作,形成共享、共创”。

虽然腾讯影业一直很重视人才的培养,但从行业发展的客观规律来看,程武也明白优秀的人才没办法都从公司内部诞生、成长起来,所以只有把这些行业力量连接起来、让专业的人做专业的事,才有机会成功。

“闭门造车往往会出现问题,要通过成就合作伙伴,来成就自己。”过去几年里,腾讯影业一直在寻求向外拓展的可能性,例如在制片领域便和包括北京文化、中影、横店集团在内的数十家影视公司、平台达成了战略合作,希望能填补经验层面的相对空白。

当然,开放合作的前提,得是双方有共通的理念,尤其是在IP开发层面。

“尊重”,是程武聊到IP开发时,说的最多的一个词。尊重的第一重含义,是指“尊重原著本身”。

“很多公司自己的能力不够,想借IP弥补不足,所以出现了不尊重原著、粗制滥造的情况。”作为《庆余年》的书迷,程武很能理解用户在IP上的情感寄托意味着什么,“当初张若昀能打动我,就是因为他在我办公室里阐述了一个小时对角色的理解,让我相信他就是小范大人。尊重IP,就是尊重用户本身。”

尊重的第二重含义,是指“尊重行业规律”。

因为虽然各板块业务整合完成后,协同效率会被大大提高,但并不代表影视内容创作的客观规律可以被就此打破,《八佰》用了十年来构思、创作,《阿凡达2》屡屡延期跳票,都让程武相信,好作品永远急不得。

从年初到现在,从朋友到母亲,就连身边的人都在向程武催更《庆余年》,但这并没有令程武决心改变内容输出的节奏。“五年做三季,这个计划是不会变的。当年行业环境不好的时候,我们就想着按这个节奏去策划、做长期主义,现在大家都催更,表明我们当年这个‘非主流’的理念是对的。所以有点遗憾的告诉大家,《庆余年》第二季今年是没法和观众见面了。”

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对程武来说,“被催更”或许已经是一种常态了。

其实早在去年上影节的时候,他就告诉毒眸,腾讯影业自成立以来一直被质疑“推进得太慢”的质疑,而他们“不追求短期的票房和回报”的目标,也让整个团队都“顶着很多迫切的期待和压力”。但是即便如此,他依然多次强调做IP的生意绝对不能急于一时,因为“如果只是为了短期的商业利益,我们就没有必要做腾讯影业这家公司了。”

而到了今天,《庆余年》的成功、产业大环境的波动起伏,更是让他程武坚信这种思路的正确性。

腾讯影业的第一个五年,完成了最初的积累,下一个五年就到得发力的时刻了。“影视行业以一年为周期不现实,以两年为周期不现实,起码要五年左右的时间。经过下一个五年,我们会有更多进展,不管是具体作品,还是更多的IP的系列化拓展,以及整个产业链的发展,都会有更多地和大家分享的东西。”

“(至于)此时此刻,我们需要脚踏实地,客观评估可能面临的困难,并准备好面对一切可能的挑战。”不久之前,在畅想未来时,程武曾如此总结,而这或许也能成为腾讯影业、新丽传媒、阅文影视及整个新文创上个五年的总结与下个五年的寄语:“我们并不期待这是一帆风顺的成功之旅。”

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